<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Kommentarer till Sociala aspirationer och asociala konspirationer - Autonoma och European Social Forum</title>
	<atom:link href="http://guldfiske.motkraftblogg.net/2008/08/04/sociala-aspirationer-och-asociala-konspirationer/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://guldfiske.motkraftblogg.net/2008/08/04/sociala-aspirationer-och-asociala-konspirationer/</link>
	<description>Duns, duns. Här har jag aldrig varit förut. Att se allt med nya ögon, se varje situation på nytt, vägra låsa sig av gamla perspektiv &#38; konstellationer. En revolutionär får inte ha något minne, som gamle Antonio så vackert uttryckte det. Med en guldfisks minne, men ändå fiskandes efter guld från vår nutid och historia.</description>
	<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 20:48:28 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6.5</generator>
		<item>
		<title>Av: Folkrörelsebloggen &#187; 3z. 43 Nordiska analyser och kommentarer till ESF</title>
		<link>http://guldfiske.motkraftblogg.net/2008/08/04/sociala-aspirationer-och-asociala-konspirationer/#comment-2829</link>
		<dc:creator>Folkrörelsebloggen &#187; 3z. 43 Nordiska analyser och kommentarer till ESF</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Nov 2008 15:15:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://guldfiske.motkraftblogg.net/?p=58#comment-2829</guid>
		<description>[...] Sociala aspirationer och asociala konspirationer – autonoma och ESF, 4.8.08 http://guldfiske.motkraftblogg.net/2008/08/04/sociala-aspirationer-och-asociala-konspirationer [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Sociala aspirationer och asociala konspirationer – autonoma och ESF, 4.8.08 <a href="http://guldfiske.motkraftblogg.net/2008/08/04/sociala-aspirationer-och-asociala-konspirationer" rel="nofollow">http://guldfiske.motkraftblogg.net/2008/08/04/sociala-aspirationer-och-asociala-konspirationer</a> [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Jon</title>
		<link>http://guldfiske.motkraftblogg.net/2008/08/04/sociala-aspirationer-och-asociala-konspirationer/#comment-481</link>
		<dc:creator>Jon</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Sep 2008 11:58:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://guldfiske.motkraftblogg.net/?p=58#comment-481</guid>
		<description>Skulle du kunna lägga upp din artikel från Stockholms Fria på www.scribd.com/ också? Blir så plottrigt att behöva läsa enskilda sidor som pdf, scribd känns smidigare än tidningens "e-paper".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Skulle du kunna lägga upp din artikel från Stockholms Fria på <a href="http://www.scribd.com/" rel="nofollow">http://www.scribd.com/</a> också? Blir så plottrigt att behöva läsa enskilda sidor som pdf, scribd känns smidigare än tidningens &#8220;e-paper&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Avgrunden.org &#187; Motkraftblogg &#187; Ett sosseskådespel kommer lastat…</title>
		<link>http://guldfiske.motkraftblogg.net/2008/08/04/sociala-aspirationer-och-asociala-konspirationer/#comment-278</link>
		<dc:creator>Avgrunden.org &#187; Motkraftblogg &#187; Ett sosseskådespel kommer lastat…</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Aug 2008 16:22:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://guldfiske.motkraftblogg.net/?p=58#comment-278</guid>
		<description>[...] bra inlägg i frågan hittar ni hos guldfiskaren och herman hedning.  Motkrafts [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] bra inlägg i frågan hittar ni hos guldfiskaren och herman hedning.  Motkrafts [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: augusto por gusto &#187; Forumet ger resonans</title>
		<link>http://guldfiske.motkraftblogg.net/2008/08/04/sociala-aspirationer-och-asociala-konspirationer/#comment-262</link>
		<dc:creator>augusto por gusto &#187; Forumet ger resonans</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Aug 2008 22:06:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://guldfiske.motkraftblogg.net/?p=58#comment-262</guid>
		<description>[...] &#8220;Sociala aspirationer och asociala konspirationer - Autonoma och European Social Forum&#8221; [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] &#8220;Sociala aspirationer och asociala konspirationer - Autonoma och European Social Forum&#8221; [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Avgrunden.org &#187; Aktuellt &#187; Ett sosseskådespel kommer lastat…</title>
		<link>http://guldfiske.motkraftblogg.net/2008/08/04/sociala-aspirationer-och-asociala-konspirationer/#comment-245</link>
		<dc:creator>Avgrunden.org &#187; Aktuellt &#187; Ett sosseskådespel kommer lastat…</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Aug 2008 19:04:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://guldfiske.motkraftblogg.net/?p=58#comment-245</guid>
		<description>[...] bra inlägg i frågan hittar ni hos guldfiskaren och herman [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] bra inlägg i frågan hittar ni hos guldfiskaren och herman [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Ett sosseskådespel kommer lastat&#8230; - Autonoma Kärnan</title>
		<link>http://guldfiske.motkraftblogg.net/2008/08/04/sociala-aspirationer-och-asociala-konspirationer/#comment-242</link>
		<dc:creator>Ett sosseskådespel kommer lastat&#8230; - Autonoma Kärnan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Aug 2008 20:28:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://guldfiske.motkraftblogg.net/?p=58#comment-242</guid>
		<description>[...] bra inlägg i frågan hittar ni hos guldfiskaren och herman hedning.   This entry was written by autonomak, posted on 06 Augusti, 2008 at 21:25, [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] bra inlägg i frågan hittar ni hos guldfiskaren och herman hedning.   This entry was written by autonomak, posted on 06 Augusti, 2008 at 21:25, [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: johan lund</title>
		<link>http://guldfiske.motkraftblogg.net/2008/08/04/sociala-aspirationer-och-asociala-konspirationer/#comment-241</link>
		<dc:creator>johan lund</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 16:48:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://guldfiske.motkraftblogg.net/?p=58#comment-241</guid>
		<description>Det är ju jävligt trist att du inte ens har kamratligheten nog att i ett öppet inlägg inte antyda att vi, som du sårat låtsas tro är dina svikande kamrater, skulle vara paranoida konspirationsteoretiker när du inte vågar säga det i våra ansikten när vi träffas. Det hade varit snyggare. Känns jävligt trist att behöva ”debattera” med någon som hela tiden slår under bältet och beter sig manipulativt. Men jag antar att man inte har något val.

Dina två faktiska argument:

1)	A)Socialdemokratin kan inte utöva makt för att den kollapsar och B)för att forum är för kaotiska för att styras.
2)	Sociala forum ska användas av den europiska vänstern och har bara en underordnad lokal betydelse.

Så här går det att bryta ner dem:

1)	A – socialdemokratins roll) Socialdemokratin har alltid fungerat och utvecklats genom att suga upp sociala rörelser och sälja ut dom för att få smulor från kapitalets bord – nu senast är klimatrörelsen som står på tur. Att tro att de inte kan dra nytta av den kreativitet som den radikala utomparlamentariska antikapitalismen genererar är bara dumt och totalt ohistoriskt, och om det nu är så att de befinner sig i kollaps (vilket jag håller med om) så är det just därför vi inte ska låta de parasitera på oss och istället sätta vår egen agenda och inte gå deras ärenden.
b – forumens roll) För det första är det är klart att alla kamper kan oskadliggöras och sugas upp oberoende om de ”bär med sig sociala konflikter” eller inte. Grejen är att snarare än klassisk suverän maktutövning eller diktatorisk censur (Som på Socialistisk forum i Malmö 2002 arrat by, you guessed it, såssarna) handlar det om nätverksmakt där saker sätts i olika kontexter och på så sätt får nya betydelser. Dina små föredrag kommer att inlemmas i en kritik av nyliberalismen och bli varken mer eller mindre än det. Vill du stärka vänsters positioner mot nyliberalismen så är det inte problematiskt, vill du utveckla kommunistiska alternativ är det kontraproduktivt att låta sig manipuleras.
       
2)	Vad som händer i hela Europa är komplicerat, men att socialdemokratin på något sätt utgör en allierad är befängt, vilket är något vi har lärt oss från de sociala kamper som vi möter vår situation. Ni vill att vi ska dela med oss av erfarenheter? DETTA ÄR VÅRAN JÄVLA ERFARENHET. Vi tänker inte sitta och mysa med korrupta fackpampar, politiker, snutar, journalister och andra kräk i någon form av större vänstergemenskap när de suger ut oss 24/7/365 och angriper varje självständigt försök att bryta deras makt. Socialdemokratin är vår konkreta jävla klassfiende, och när du snackar om breda samarbeten så är det helt sinnes att tro att vi någonsin kommer att kunna samarbeta med denna klassfiende. Vi har inget mot breda mobiliseringar oavsett hur du försöker framställa saker och ting, men de vi vill samarbeta är inte pamparna i SAP, LO och V (och deras kompisar i europa) som i bästa fall hugger oss i ryggen, utan de människor som är involverade sociala kamper. Detta gör vi redan, vilket du vet.

Du håller hela tiden på att gnäller och får det att låta som en liten minoritet med idioter förstör ditt fantastiskt finfina folkrörelseprojekt. Men vi vet ju alla att det inte är så det ligger till. Tvärt är det ju så att ingen är intresserad av dina föredrag och det enda vi begär av er är att slippa bli sammankopplade med er, speciellt när ni förlägger föredragen inom ESF. Gör precis som ni vill, men räkna inte att någon ska bygga infrastruktur till era samarbeten med våra fiender.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Det är ju jävligt trist att du inte ens har kamratligheten nog att i ett öppet inlägg inte antyda att vi, som du sårat låtsas tro är dina svikande kamrater, skulle vara paranoida konspirationsteoretiker när du inte vågar säga det i våra ansikten när vi träffas. Det hade varit snyggare. Känns jävligt trist att behöva ”debattera” med någon som hela tiden slår under bältet och beter sig manipulativt. Men jag antar att man inte har något val.</p>
<p>Dina två faktiska argument:</p>
<p>1)	A)Socialdemokratin kan inte utöva makt för att den kollapsar och B)för att forum är för kaotiska för att styras.<br />
2)	Sociala forum ska användas av den europiska vänstern och har bara en underordnad lokal betydelse.</p>
<p>Så här går det att bryta ner dem:</p>
<p>1)	A – socialdemokratins roll) Socialdemokratin har alltid fungerat och utvecklats genom att suga upp sociala rörelser och sälja ut dom för att få smulor från kapitalets bord – nu senast är klimatrörelsen som står på tur. Att tro att de inte kan dra nytta av den kreativitet som den radikala utomparlamentariska antikapitalismen genererar är bara dumt och totalt ohistoriskt, och om det nu är så att de befinner sig i kollaps (vilket jag håller med om) så är det just därför vi inte ska låta de parasitera på oss och istället sätta vår egen agenda och inte gå deras ärenden.<br />
b – forumens roll) För det första är det är klart att alla kamper kan oskadliggöras och sugas upp oberoende om de ”bär med sig sociala konflikter” eller inte. Grejen är att snarare än klassisk suverän maktutövning eller diktatorisk censur (Som på Socialistisk forum i Malmö 2002 arrat by, you guessed it, såssarna) handlar det om nätverksmakt där saker sätts i olika kontexter och på så sätt får nya betydelser. Dina små föredrag kommer att inlemmas i en kritik av nyliberalismen och bli varken mer eller mindre än det. Vill du stärka vänsters positioner mot nyliberalismen så är det inte problematiskt, vill du utveckla kommunistiska alternativ är det kontraproduktivt att låta sig manipuleras.</p>
<p>2)	Vad som händer i hela Europa är komplicerat, men att socialdemokratin på något sätt utgör en allierad är befängt, vilket är något vi har lärt oss från de sociala kamper som vi möter vår situation. Ni vill att vi ska dela med oss av erfarenheter? DETTA ÄR VÅRAN JÄVLA ERFARENHET. Vi tänker inte sitta och mysa med korrupta fackpampar, politiker, snutar, journalister och andra kräk i någon form av större vänstergemenskap när de suger ut oss 24/7/365 och angriper varje självständigt försök att bryta deras makt. Socialdemokratin är vår konkreta jävla klassfiende, och när du snackar om breda samarbeten så är det helt sinnes att tro att vi någonsin kommer att kunna samarbeta med denna klassfiende. Vi har inget mot breda mobiliseringar oavsett hur du försöker framställa saker och ting, men de vi vill samarbeta är inte pamparna i SAP, LO och V (och deras kompisar i europa) som i bästa fall hugger oss i ryggen, utan de människor som är involverade sociala kamper. Detta gör vi redan, vilket du vet.</p>
<p>Du håller hela tiden på att gnäller och får det att låta som en liten minoritet med idioter förstör ditt fantastiskt finfina folkrörelseprojekt. Men vi vet ju alla att det inte är så det ligger till. Tvärt är det ju så att ingen är intresserad av dina föredrag och det enda vi begär av er är att slippa bli sammankopplade med er, speciellt när ni förlägger föredragen inom ESF. Gör precis som ni vill, men räkna inte att någon ska bygga infrastruktur till era samarbeten med våra fiender.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Självaktivitet, strategi och klassmakt &#171; Kim Müller</title>
		<link>http://guldfiske.motkraftblogg.net/2008/08/04/sociala-aspirationer-och-asociala-konspirationer/#comment-239</link>
		<dc:creator>Självaktivitet, strategi och klassmakt &#171; Kim Müller</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 06:28:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://guldfiske.motkraftblogg.net/?p=58#comment-239</guid>
		<description>[...] Salka, Guldfiske    [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Salka, Guldfiske    [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: jesper</title>
		<link>http://guldfiske.motkraftblogg.net/2008/08/04/sociala-aspirationer-och-asociala-konspirationer/#comment-232</link>
		<dc:creator>jesper</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Aug 2008 20:15:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://guldfiske.motkraftblogg.net/?p=58#comment-232</guid>
		<description>Länken till din STF-artikel verkar ätits upp av internets.

Mycket intressant som vanligt. Det känns tyvärr idag som att de grupper som faktiskt ser vikten av att bygga broar med mer etablerade sociala rörelser inte har någon vidare aktivitet. Medan de som har en potentiellt intressant aktivitet inte är intresserade av att skapa breda allianser. Om man bortser ifrån "miljörörelsen" som så ofta förr måste ses som ett organisatoriskt föredöme på många sätt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Länken till din STF-artikel verkar ätits upp av internets.</p>
<p>Mycket intressant som vanligt. Det känns tyvärr idag som att de grupper som faktiskt ser vikten av att bygga broar med mer etablerade sociala rörelser inte har någon vidare aktivitet. Medan de som har en potentiellt intressant aktivitet inte är intresserade av att skapa breda allianser. Om man bortser ifrån &#8220;miljörörelsen&#8221; som så ofta förr måste ses som ett organisatoriskt föredöme på många sätt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
